• Teucre
  

  • Registrat: 17.06.04
  • darrera visita:
  • Missatges: 7953

  tramès: 03.10.2012, 12:23

  ERC i Solidaritat avancen cap a la coalició independentista
  
  Solidaritat envia una carta a ERC perquè la decisió es tanqui demà mateix i perquè la reunió es faci al parlament · Els republicans accepten les condicions
  
  ERC ha acceptat les condicions que aquest mateix matí els havia enviat Solidaritat Catalana per la Independència per la celebració d'una reunió demà per mirar de pactar una coalició independentista. Solidaritat demanava que la reunió es fes demà a migdia al parlament; que hi vagi un màxim de tres negociadors per partit i que la reunió sigui decisiva, és a dir, que no s'acabi fins que s'acordi la coalició o, en cas contrari, fins que es desestimi definitivament. Fonts del republicans han dit a VilaWeb que s'hi han avingut.
  
  ERC va convocar per carta els representants de Solidaritat, la CUP, Reagrupament Independentista i Democràcia Catalana a reunir-se demà a la tarda a la seva seu. Solidaritat ja va confirmar que hi assistiria, amb aquestes condicions: que la reunió sigui a les dotze del migdia demà al parlament; que hi hagi com a màxim tres negociadors per cada partit (Solidaritat hi enviarà López Tena, Uriel Bertran i Toni Strubell) i que la reunió no s'acabi fins que hi hagi un acord sobre la coalició o fins que es decideixi que no és possible de bastir-la. Els republicans han acceptat aquestes condicions.
  
  En canvi, no sembla probable que la CUP, Reagrupament i la formació de Joan Laporta, Democràcia Catalana, s'hi incorporin. Fonts de Reagrupament han comentat a VilaWeb que no han rebut la carta que els republicans asseguren haver enviat a les diferents formacions.
  
  Esquerra, que convoca la reunió, ha matisat que la carta que va enviar no demanava formalment la formació d'una coalició electoral independentista amb vista a les eleccions del 25-N, sinó una reunió per a abordar vies de col·laboració entre totes les formacions.
  
  http://www.vila…ndentista.html

  • 
  •  
• Teucre
  

  • Registrat: 17.06.04
  • darrera visita:
  • Missatges: 7953

  tramès: 03.10.2012, 12:28

  Ja comencen amb les COLLONADES!!!!
  
  Si no som independents no és per la inòpia dels espanyols, és pel vol gallinaci dels "nostres" pares de la pàtria...
  
  Sort!! que tots estan convençuts de la necessitat de la independància...

  • 
  •  
• Teucre
  

  • Registrat: 17.06.04
  • darrera visita:
  • Missatges: 7953

  tramès: 04.10.2012, 12:26

  L'acord per una coalició independentista es complica
  
  Esquerra refreda les expectatives de pacte i Junqueras no participarà en la negociació · Rcat s'incorpora a la reunió d'avui
  
  Esquerra, Solidaritat, Reagrupament i Democràcia Catalana es reuniran a migdia al parlament per escatir les opcions d'una aliança electoral de partits independentistes amb vista a les eleccions del 25 de novembre. Amb tot, sembla que l'acord és complicat, després dels contactes que han precedit la reunió d'avui, proposada per ERC. Malgrat que han estat els mateixos republicans els qui han proposat l'acord, el fet que Oriol Junqueras no formi part de la comissió negociadora s'interpreta com un indici que finalment no hi haurà pacte. Els republicans podrien proposar a Solidaritat un acord limitat i amb moltes condicions, difícil d'acceptar per aquests.
  
  La delegació d'Esquerra serà formada per tres membres, entre els quals hi ha la secretària general, Marta Rovira, i el secretari general adjunt, Lluís Salvadó, que ja han confirmat que hi serien. Per Solidaritat hi haurà els tres diputats del parlament, Alfons López Tena, Toni Strubell i Uriel Bertran. El representant del partit de Joan Laporta, Democràcia Catalana, serà Lluís Mosella.
  
  Finalment, Reagrupament ha decidit d'assistir a la reunió, amb la participació del portaveu Ignasi Planas i de dos membres més de la junta directiva nacional, Xavier Serraïma i David Vinyals.
  
  Esquerra, que és qui convoca, va matisar ahir que la carta que havia enviat no demanava pas formalment la formació d'una coalició electoral independentista per a les eleccions del 25-N, sinó una reunió per a abordar vies de col·laboració entre totes les formacions.
  
  Per una altra banda, la CUP ha declinat l'oferiment de participar en la reunió per respecte al debat intern de la militància. I és que la CUP fa aquests dies un procés assembleari sobre la possibilitat de concórrer a les eleccions.
  
  http://www.vila…-complica.html

  • 
  •  
• Teucre
  

  • Registrat: 17.06.04
  • darrera visita:
  • Missatges: 7953

  tramès: 04.10.2012, 12:28

  Un cop més...
  
  El que sembla importar més... son les aparences

  • 
  •  
• Teucre
  

  • Registrat: 17.06.04
  • darrera visita:
  • Missatges: 7953

  tramès: 04.10.2012, 15:53

  Els partits independentistes es prenen un recés de tres hores per estudiar les propostes
  
  Avui volen tancar la ronda de contactes i definir si hi ha acord o no
  No volen allargar més les negociacions
  04/10/12 16:21 - Barcelona - Marc Bataller
  
  La cimera independentista que s'està celebrant al Parlament entre ERC, Solidaritat, Reagrupament i Democràcia Catalana s'ha suspès fins les set de la tarda. Els partits han decidit agafar un recés de tres hores per estudiar detingudament les propostes que hi ha sobre la taula amb la intenció d'arribar a un possible acord per bastir la coalició. Totes les formacions s'han posat com a objectiu tancar avui, sigui a l'hora que sigui, aquesta ronda de contactes, tant si hi ha acord com no. En resum, o caixa o faixa.
  
  Un dels principals esculls entre Esquerra i Solidaritat és el repartiment dels lloc a les llistes a la circumscripció de Barcelona i Girona i també la forma d'encarar una possible campanya conjunta. Els altres dos partits, Reagrupament i Democràcia Catalana, estan més a l'expectativa.
  
  http://www.elpu…f=El+Punt+Avui
  
  P.D.
  
  Un cop més (destaco en negreta) el que al capdavall interessa...
  
  Al proper que surti diguen que hem d'estar units, treballar per la causa i/o altres collonades per l'estil... l'engego!!!!! (ja aviso!!!!)

  • 
  •  
• Teucre
  

  • Registrat: 17.06.04
  • darrera visita:
  • Missatges: 7953

  tramès: 05.10.2012, 11:05

  Les llistes electorals, principal escull de la negociació entre ERC i SI
  
  Els participants en la reunió anuncien el trencament de la negociació en un comunicat conjunt · Expressen la voluntat de 'continuar col·laborant'
  
  La reunió d'ahir entre Esquerra, Solidaritat, Reagrupament i Democràcia Catalana es va acabar sense acord, i un dels punts determinants del fracàs de la reunió van ser les llistes. Mentre Solidaritat proposava un tàndem Junqueras - López-Tena als dos primers llocs de Barcelona, la primera posició de Girona i la segona de Tarragona, Esquerra oferia la quarta posició de Barcelona a López Tena i la novena a Uriel Bertran.
  
  Tots quatre partits van signar un comunicat conjunt comunicant el fracàs de la reunió, però amb el compromís de continuar col·laborant i de cercar punts de complicitat des d'ara.
  
  Concretament, la proposta republicana era de donar el primer lloc de Barcelona a Oriol Junqueras, el segon lloc a un independent, el tercer a Marta Rovira, el quart a López Tena i el novè a Uriel Bertran. A Girona, Tarragona i Lleida oferien la tercera posició a Solidaritat. En canvi, Solidaritat demanava un tàndem a Barcelona, amb Oriol Junqueras de cap de llista i López Tena de número dos, amb el quart lloc per a Uriel Bertran; també volia el primer lloc de Girona.
  
  A la sortida de la reunió, el diputat de Solidaritat, Uriel Bertran, va culpar ERC del desacord i que la secretària general republicana, Marta Rovira, havia anunciat que la direcció del partit no volia continuar negociant.
  
  A banda les llistes, els altres punts difícils van ser l'estratègia de campanya conjunta, la cohesió del grup parlamentari resultant, la concreció del programa electoral, la presència d'independents a les llistes. Tot amb tot, Solidaritat va dir que eren més els punts d'acord que no de desacord i que calia continuar negociant.
  
  A la sortida de la reunió, Marta Rovira va adduir el comunicat conjunt i no va voler valorar els detalls de la negociació. En aquest comunicat, els participants manifesten la voluntat de continuar les converses i es comprometen a obrir una taula de treball amb totes les forces independentistes amb vista a concretar una futura col·laboració.
  
  Una negociació en dos actes
  
  La reunió va començar a migdia al parlament abordant qüestions com les llistes electorals, els actes de campanya de la possible coalició i la configuració del grup parlamentari. Els negociadors d'ERC i de Solidaritat van acostar posicions en alguns punts i van acabar a les cinc amb una proposta sobre la taula, però a la tarda, a la seu del CIEMEN i després d'una reunió d'urgència de la direcció d'ERC, els republicans van negar-se a continuar negociant.
  
  La delegació d'Esquerra era formada per tres membres, entre els quals hi havia la secretària general, Marta Rovira, i el secretari general adjunt, Lluís Salvadó. Per Solidaritat, hi havia els tres diputats del parlament, Alfons López Tena, Toni Strubell i Uriel Bertran. El representant del partit de Joan Laporta, Democràcia Catalana, va ser Lluís Mosella. Finalment, Reagrupament, que va decidir d'assistir a la reunió ahir mateix, hi va enviar el portaveu Ignasi Planas i dos membres de la junta directiva nacional, Xavier Serraïma i David Vinyals.
  
  Quant a la CUP, havia declinat l'oferiment de participar en la reunió per respecte al debat intern de la militància. La CUP fa aquests dies un procés assembleari sobre la possibilitat de concórrer a les eleccions.
  
  http://www.vila…iacio-erc.html

  • 
  •  
• Teucre
  

  • Registrat: 17.06.04
  • darrera visita:
  • Missatges: 7953

  tramès: 05.10.2012, 11:06

  Retrets entre Junqueras i López Tena pel fracàs de la cimera independentista
  
  El president d'ERC afirma que ?és difícil sumar amb qui no vol sumar?, en referència a Solidaritat, però remarca que ?el nostre rival no és un altre partit independentista sinó l'Estat espanyol?
  
  El diputat de SI reitera que és ERC qui va trencar les converses i assegura que cap proposta ?era inamovible?
  
  05/10/12 10:18 - BARCELONA - REDACCIÓ
  
  La història de sempre
  
  L'endemà del fracàs de la cimera independentista per intentar arribar a un acord de coalició entre els partits, els dirigents d'ERC i SI han continuat amb els retrets sobre qui ha estat el culpable de tot el que va passar aquest dijous.
  El president d'ERC, Oriol Junqueras, ha assegurat sentir-se ?trist, decebut i dolgut? davant el fracàs de la cimera d'aquest dijous per intentar acordar una coalició independentista de cara a les eleccions del 25-N. ?És difícil sumar amb qui no vol sumar?, ha assegurat Junqueras en referència a Solidaritat (SI). Amb tot, en una entrevista a RAC1, el líder d'Esquerra ha volgut deixar clar que ?el nostre rival no és un altre partit independentista sinó l'Estat espanyol?. Per això ha apostat per ?tancar el capítol de la manera més digne possible? i ha deixat clar que veu improbable reprendre la negociació amb SI, tot i que sí que es mantenen les converses amb Democràcia Catalana i Reagrupament.
  El líder d'Esquerra ha assegurat que no hi havia acord sobre el programa, la campanya i el grup parlamentari posterior perquè el que volia SI era mantenir els dos programes, fer campanya de forma separada i tenir dos grups parlamentaris, i per tant, quedava clar que ?no hi havia voluntat? d'acord.
  Junqueras ha recordat que l'actual direcció d'ERC ?no hi era? quan hi va haver processos de separació dins el partit i ha recordat que al llarg de la seva trajectòria personal en què sempre s'ha caracteritzat ?per sumar?. Així, ha recordat la feina feta al Parlament Europeu com a eurodiputat d'ERC amb CiU i ICV i també a l'ajuntament de Sant Vicenç dels Horts, d'on és alcalde. A més, ha insinuat que una renovació dins de SI, un canvi de ?generació? potser podria haver facilitat un acord amb ERC. ?Nosaltres no portem ferides darrere, no portem ganivetades ni n'hem donat cap?, ha afegit en referència a l'actual líder de Solidaritat, Uriel Bertran, que va marxar d'ERC fa uns anys.
  De la mateixa manera ha considerat que no és viable forma una coalició CiU-ERC, tal com aquest mateix divendres ha reclamat el diputat Joan Laporta en una entrevista a TV3. Però Junqueras considera que és important per arribar a aconseguir una majoria sobiranista al Parlament, tenir ?punt en comú? en els programes dels dos partits. ?És una manera de donar una senyal clara que hi ha coses que ens importen molt i també de mostrar una legitimació de cara a Europa?.
  Per la seva banda, el diputat de SI Alfons López Tena ha tornat a assenyalar com a únic culpable del fracàs a ERC, assegurant que un cop Esquerra va ?trencar les converses? a la tarda, Solidaritat va demanar continuar-ne parlant. Per SI, ERC el que oferia era una ?absorció? més que una coalició mentre el que ells demanaven era ?anar amb tàndem?. Tena ha recordat que a les eleccions passades SI va aconseguir 100.000 vots i 4 diputats davant els 200.000 vots aconseguits per ERC i que per tant reclamaven mantenir la proporció. Tena ha lamentat que Esquerra demanés la ?integració? del programa al d'ERC i ?integrar-nos? també a la campanya d'Esquerra, així com mantenir els 4 diputats aconseguits fa dos anys si la coalició aconseguia arribar als 21 diputats.
  A més, López Tena ha assegurat que ERC havia trencat les negociacions que havien durat només quatre hores i ha assegurat que els punts de desacord i les exigències expressades a la reunió del matí al Parlament ?no eren inamovibles?. ?Perquè hi hagi una coalició les dues parts han de parlar i acordar el que faci falta però no estem disposats a acceptar una absorció?.
  El diputat solidari també ha negat que SI volgués vetar el diputat de Democràcia Catalana, Joan Laporta, que en les eleccions del 2010 va anar amb coalició amb SI i ha confirmat que des del seu partit havien reclamat per a López Tena el número 2 de la llista, així com tenir el número 1 per Girona, i el 4 i el 7 per Barcelona.
  
  http://www.elpu…f=El+Punt+Avui

  • 
  •  
• Teucre
  

  • Registrat: 17.06.04
  • darrera visita:
  • Missatges: 7953

  tramès: 05.10.2012, 11:07

  La història de sempre
  
  25-N Fracassa l'intent per fer una coalició entre ERC, SI, Rcat i Laporta, però s'insten a treballar en el futur
  
  Alguns dels esculls van ser la llista i com fer la campanya
  05/10/12 02:00 - BARCELONA - MARC BATALLER
  
  Un cop més la unitat independentista ha estat impossible i no hi haurà cap gran coalició sobiranista a les eleccions del 25-N. Després d'un dia maratonià, ERC, Solidaritat, Reagrupament i Democràcia van descartar concórrer plegats als comicis. Els principals esculls van ser la confecció de les llistes, la preparació de la campanya i l'articulació d'un grup parlamentari sòlid passades les eleccions.
  
  Això sí, van provar d'enterrar la destral de guerra que sovint ha regnat en el món independentista i van acordar crear una taula de treball per a la pròxima legislatura 'amb la voluntat de continuar col·laborant en el futur'. Però la pau va durar de Nadal a Sant Esteve.
  
  Just després de la trobada, tots els grups es van mostrar conciliadors davant la premsa i van assegurar que el poc temps que han tingut havia estat el principal enemic per no poder bastir l'entesa. Sense entrar en cap més detall sobre qui havia dit què durant la reunió ni tampoc buscant l'enfrontament. 'Les forces que ens hem reunit tenim molt clar qui és el nostre adversari i no som cap de nosaltres', destacava la secretària general d'Esquerra, Marta Rovira.
  
  Però Solidaritat va disparar amb bala i va acusar ERC d'haver impedit la coalició i d'haver trencat les negociacions unilateralment. Unes paraules que van indignar la resta de formacions polítiques i, sobretot, Marta Rovira, que mentre Uriel Bertran feia aquestes insinuacions es mostrava incrèdula des d'un racó de la sala i repetia 'no pot ser', 'no pot ser'. Els solidaris van replicar que ells només explicaven el que havia passat i que en cap cas havien atacat ningú.
  
  Va ser el punt final d'un dia llarg, que va començar a les dotze del matí al Parlament, quan es van reunir els representants dels quatre partits independentistes en el marc de la cimera convocada per ERC. Damunt la taula hi havia la possibilitat de la coalició, tot i que també es va parlar de com treballar amb harmonia la pròxima legislatura si no es tancava ara l'acord.
  
  Els republicans eren conscients de la dificultat de poder teixir una entesa electoral amb tan poc temps 'l'11 d'octubre s'acaba el termini per presentar coalicions' i per això buscaven sargir complicitats futures per a la propera legislatura. Fonts d'ERC recordaven, per exemple, que Bildu va trigar un any a crear-se i que ahir només podia ser un primer pas en un llarg camí.
  
  En general, però, les diferències són tan grans que no es podien llimar a curt termini. ERC hauria preferit que Uriel Bertran, implicat anys pretèrits en lluites caïnites quan era militant republicà, i Alfons López Tena fessin un pas enrere i deixessin pas a altres persones dins de SI, i Solidaritat no acceptava l'oferta d'ERC als catalanistes del PSC ni tampoc no pot veure ni en pintura Joan Laporta.
  
  Cap a les quatre de la tarda tot es va encallar i van decidir reunir-se hores després al Ciemen, perquè el Parlament tancava a les vuit. Però tampoc no va servir de res, perquè les distàncies entre ERC i SI eren insalvables Rcat i Democràcia van tenir un paper més secundari.
  
  SI va proposar fer un tàndem Oriol Junqueras- Alfons López Tena i també tenir el número 1 per Girona i el 4 i el 7 per Barcelona, cosa que ERC va descartar perquè ho considerava excessiu tenint en compte la força dels uns i dels altres. Per contra, els solidaris deien que l'oferta d'ERC, que els deixava fora dels primers llocs en les diverses circumscripcions, era una simple 'adhesió' i no una 'coalició'.
  
  Fonts d'ERC indiquen que López Tena tampoc no acceptava independents.
  
  Més problemes. No es van posar d'acord sobre si s'havia de fer campanya conjunta o no i també hi havia punts de divergència en el programa. I més. No estava clar com treballaria el grup parlamentari en cas que hi hagués hagut una entesa i com es mantindria la cohesió.
  
  http://www.elpu…f=El+Punt+Avui

  • 
  •  
• Teucre
  

  • Registrat: 17.06.04
  • darrera visita:
  • Missatges: 7953

  tramès: 05.10.2012, 11:07

  
  
  Avui quant passeu a prendre el cafetonet al bar (del Parlament (of course!!!)), no us estrany que la Camacho i(o) en Ribera us ho hagin pagat ja!!
  
  

  • 
  •  
• papalapa
  

  • Registrat: 14.02.10
  • darrera visita:
  • Missatges: 2

  tramès: 06.10.2012, 19:03

  Cagumdena, te pebrots que tenin davant dels nassos una oportunitat única facin aquestes coses.
  
  PUTOS POLÍTICS (els uns i els altres): El poble de Catalunya ha fet una demanda inequívoca i vosaltres sou els nostres representants així que feu el fotut favor de posar-vos d'acord d'una punyetera vegada per poder fer front al govern espanyol.

  • 
  •  
• Teucre
  

  • Registrat: 17.06.04
  • darrera visita:
  • Missatges: 7953

  tramès: 08.10.2012, 15:12

  No us heu entès, però gràcies
  08/10/12 02:00 - PEP RIERA
  
  Lamentablement, ningú va quedar gaire sorprès del fracàs de la negociació entre partits independentistes per formar una candidatura unitària per a les eleccions del 25 de novembre. Jo mateix vaig fer la ironia que ja havia estat un èxit que no hi hagués hagut morts i ferits entre els participants a la trobada, tenint en compte la tradició de baralles, punyalades metafòriques i escissions que ha caracteritzat històricament l'independentisme català.
  
  Però després de la decepció anunciada que molts vam sentir dijous passat, i encara més divendres al matí quan tots van donar la seva versió irreconciliable respecte a l'altre, vaig sentir unes ganes irrefrenables de ser comprensiu amb ells. De donar-los les gràcies. Perquè malgrat tot, a pesar de les discussions essencialistes, de les punyalades metafòriques però letals, de les mil-i-una escissions, són un grapat de gent que ha mantingut encesa la flama de l'independentisme. A molts d'ells, a més, se'ls ha qualificat de friquis, també amb bona part de raó en molts casos.
  
  I més ara que sembla que ser independentista és el que vesteix més, sobretot si veus segons quins polítics, escoltes segons quins tertulians i llegeixes segons quins diaris. Per tot això vull dir que ara, el més fàcil, és acarnissar-se amb els partits i els polítics independentistes de tota la vida. Jo sóc el primer que n'he tingut la temptació. Però tot i que em sento decebut, em penso que els hem de donar les gràcies. Per haver-se equivocat estratègicament, per haver anat fent menudalla partidista per petiteses que els semblen dogmes, però sobretot, sobretot per no haver renunciat mai a l'objectiu de portar Catalunya a la sobirania. Perquè molts d'ells ho han convertit en un objectiu vital i la seva vida ha estat condicionada a aquesta idea indestructible. Perquè no han perdut mai la fe.
  
  Per això penso que ara no s'han posat d'acord, sí, per personalismes i per llistes i per odis passats. Però també, i potser ni ho saben, perquè han viscut tan intensament la seva vida contra corrent durant tants anys, que ara que el vent bufa a favor encara estan descol·locats i no han trobat encara el seu lloc al món, al món que se'ns obre. Això sí, seria millor anar-hi amb ells sumant. Hi ha temps?
  
  http://www.elpu…es/582303.html

  • 
  •  
• Teucre
  

  • Registrat: 17.06.04
  • darrera visita:
  • Missatges: 7953

  tramès: 08.10.2012, 15:14

  Unitat independentista
  08/10/12 02:00 - VICENT SANCHIS
  
  Unitat independentista és una contradictio in terminis. És a dir, que no i que no. L'independentisme polític català s'ha definit secularment per la corrosió i per l'escissió.
  
  Deia aquell vell acudit: ?Quants sou? Tres. I estem esperant que en vingui un altre per escindir-nos.? Així va anar el penúltim congrés d'Esquerra Republicana. S'hi van presentar tres corrents interns. Els dos que van perdre van acabar convertits en dos partits més.
  
  Ajuntar en una taula Carretero, Bertran, López Tena, Laporta, Esquerra i la CUP era, més que un atreviment, una insensatesa. Abans d'entrar Esquerra vetava Bertran i López, i Solidaritat recusava Laporta. No en podia sortir res de bo. O sí.
  
  Un enorme esclafit. Però vet ací que dues hores de reunió van servir perquè tots els assistents resolguessin la qüestió sense mossegar-se i fins i tot perquè s'hagin citat després de les eleccions. Ostres! Si Mas els hagués donat una mica més de temps, potser són capaços d'anar plegats a urnes. Al·leluia! Ara sí que tot plegat potser va de debò.
  
  http://www.elpu…es/581884.html

  • 
  •  
• Teucre
  

  • Registrat: 17.06.04
  • darrera visita:
  • Missatges: 7953

  tramès: 08.10.2012, 15:15

  Dons ho sento molt (massa!!!)
  
  Jo hem feia il·lusions (Sí, soc força il·lús)

  • 
  •  
•  
•  

Usuaris en línia

• jbc
• i
• 111 visitants

Aquesta llista està feta a partir dels usuaris actius durant els darrers 20 minuts.